Lejonet Posted May 20, 2022 Report Share Posted May 20, 2022 Lika långa mästerskapsdistanser för damer och herrar. https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/y4BxyE/langdskidor-damer-och-herrar-kor-lika-langt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MC Hammer Posted May 20, 2022 Report Share Posted May 20, 2022 ..när TJ slutat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
artur Posted May 20, 2022 Report Share Posted May 20, 2022 På herrsidan lär det leda till att de som passar bättre på lite bättre distanser går över till Ski classics. Det är skillnad mellan 30 och 20 km även om vissa tycker att 28km är samma som en femmil... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volevodin Posted May 20, 2022 Report Share Posted May 20, 2022 Vilka "vi" ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Knappen Posted May 21, 2022 Report Share Posted May 21, 2022 Vilka "vi" ?Inte dem… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lejonet Posted May 21, 2022 Author Report Share Posted May 21, 2022 Vilka "vi" ?Vi som drivit den här frågan. Samt vi alla som vill ha en jämställd idrott. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxberg Posted May 21, 2022 Report Share Posted May 21, 2022 Gött att vi äntligen fått damerna att räta in sig i ledet. Trodde dom verkligen i jämställdhetens namn skulle få ha självvalda distanser. Ha! Inte när vi gubbar bestämmer! Nu kan vi äntligen jämföra damernas och herrarnas tider så damerna ser riktigt usla ut. Nästa steg är gemensam start så är förödmjukelsen total. Patriarkatet har segrat. Länge leve patriarkatet. Bra att damerna tror detta betyder jämställdhet. Jämställdhet är ju egentligen när damerna har mandat att styra sin idrott självständigt utan hänsyn till hur långt herrar åker. Dessutom vi tävlar ju inte i distans. Men säg inget så damerna hör. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MC Hammer Posted May 21, 2022 Report Share Posted May 21, 2022 Nästa steg är gemensam start Finns redan. Testades 1923. Återinfördes 1981. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lejonet Posted May 22, 2022 Author Report Share Posted May 22, 2022 Gött att vi äntligen fått damerna att räta in sig i ledet. Trodde dom verkligen i jämställdhetens namn skulle få ha självvalda distanser. Ha! Inte när vi gubbar bestämmer! Nu kan vi äntligen jämföra damernas och herrarnas tider så damerna ser riktigt usla ut. Nästa steg är gemensam start så är förödmjukelsen total. Patriarkatet har segrat. Länge leve patriarkatet. Bra att damerna tror detta betyder jämställdhet. Jämställdhet är ju egentligen när damerna har mandat att styra sin idrott självständigt utan hänsyn till hur långt herrar åker. Dessutom vi tävlar ju inte i distans. Men säg inget så damerna hör.Precis! Som när damerna valde att inte få delta i Vasaloppet under många år! Du kan din Orwell! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klas Posted May 22, 2022 Report Share Posted May 22, 2022 Fast det är väl först och främst damerna i Sverige som har drivit frågan, eller har jag missuppfattat det? Ett annat sätt är ju just att likställa tid istället för distans. Så görs ju ex i vissa cykelgrenar, att loppen ska hålla på ung lika länge och justera längden därefter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotebrostakaren Posted May 23, 2022 Report Share Posted May 23, 2022 Ska det vara samma/identiska banor också? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BjornG Posted May 23, 2022 Report Share Posted May 23, 2022 Gött att vi äntligen fått damerna att räta in sig i ledet. Trodde dom verkligen i jämställdhetens namn skulle få ha självvalda distanser. Ha! Inte när vi gubbar bestämmer! Nu kan vi äntligen jämföra damernas och herrarnas tider så damerna ser riktigt usla ut. Nästa steg är gemensam start så är förödmjukelsen total. Patriarkatet har segrat. Länge leve patriarkatet. Bra att damerna tror detta betyder jämställdhet. Jämställdhet är ju egentligen när damerna har mandat att styra sin idrott självständigt utan hänsyn till hur långt herrar åker. Dessutom vi tävlar ju inte i distans. Men säg inget så damerna hör.Ungefär lika "usla" som alla friidottande damer från 100 m till maraton. Vad är problemet? Att de bästa damerna är ett par procent långsammare än de bästa männen? Förödmjukelse? Vad dillar du om? Har någon kapat ditt konto? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotebrostakaren Posted May 23, 2022 Report Share Posted May 23, 2022 Ungefär lika "usla" som alla friidottande damer från 100 m till maraton. Vad är problemet? Att de bästa damerna är ett par procent långsammare än de bästa männen? Förödmjukelse? Vad dillar du om? Har någon kapat ditt konto?För att nyansera debatten, det är olika kulor och diskusar samt att häckarna är lägre i friidrott. Kommer damerna ha lika tuffa banor så blir det annan karaktär på dam och herrsprint t ex. Men naturligtvis är det enklast att tycka att allt ska vara helt lika för damer och herrar. Jag skulle också ha svårt att försvara olika distanser på dam och herr sidan, men det är inte HELT självklart. På cykelsidan är det inte identiska linjelopp på mästerskap t ex av någon anledning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotebrostakaren Posted May 23, 2022 Report Share Posted May 23, 2022 För att ställa det på sin spets, minns en sprint i Åre, där vann världens bästa manliga sprinter i uppförsbacken, Kläbo, inte världens bästa klättrare. På damsidan blev det den som är bäst på Final Climb som vann, Johaug. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klas Posted May 23, 2022 Report Share Posted May 23, 2022 Precis som Rotebrostakarn skriver så finns det en mängd sporter/grenar där det är lika, andra där det skiljer sig. Inom skidor är det väl bara ski-cross som kör samma banor (tror jag). Inom landsvägcykel kör damer och herrjuniorer ofta samma längd (typ 13 i stället för 20 mil) på banorna. Här stökar det till sig ibland då de inte tävlar i samma tävling med kör samtidigt. Utbrytningar och inhämtningar som drar med den ena eller den andra kan leda till ”lätt irritation” om jag uttrycker mig milt. Till trådens ursprung, låt damer och herrar bestämma var för sig vilka sträckor de vill köra i dialog med PR folk (degen ska ju liksom in) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anl Posted May 23, 2022 Report Share Posted May 23, 2022 Sporter/grenar där det skiljer sig är väl oftast där kvinnors lättare kropp funkar bättre med ett redskap som har proportionellt samma vikt? Eller t ex hinder samma proportionella höjd? (Har alltid tänkt att damfotbollen borde ha en lite lättare boll, då damers ben + fot i snitt väger lite mindre. Skulle bli snabbare fotboll och andra skott + nickar då). När det gäller sprint så är väl det stora skämtet att kalla något för "sprint" som är ett antal medeldistanslopp efter varandra med kort paus? Att distansåkare överhuvudtaget kan kvala in till en sprinttävling säger väl allt om att det inte är just sprint. Sätt tidsgränsen på en sprintbana på runt en minut så det blir riktig fart och teknikutveckling, och lopp för skilda typer av åkare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BjornG Posted May 23, 2022 Report Share Posted May 23, 2022 För att nyansera debatten, det är olika kulor och diskusar samt att häckarna är lägre i friidrott. Kommer damerna ha lika tuffa banor så blir det annan karaktär på dam och herrsprint t ex. Men naturligtvis är det enklast att tycka att allt ska vara helt lika för damer och herrar. Jag skulle också ha svårt att försvara olika distanser på dam och herr sidan, men det är inte HELT självklart. På cykelsidan är det inte identiska linjelopp på mästerskap t ex av någon anledning.Då nyanserar jag vidare genom att fråga hur pass olika du vill ha sprintbanorna, duger det som det är nu? Eller vill du ha större skilnader? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Snö Posted May 24, 2022 Report Share Posted May 24, 2022 Mig gör det inget att damer och herrar har olika skiddistans, vikt på diskus, höjd på hinder etc. Det är först när man anser att männens femmil är bättre än kvinnornas tremil som det blir problematiskt. Jag ser gärna att idrottarna själva får bestämma (de tycker förstås lite olika).Problemet är inte distanserna, utan värderingarna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volevodin Posted May 24, 2022 Report Share Posted May 24, 2022 Mig gör det inget att damer och herrar har olika skiddistans, vikt på diskus, höjd på hinder etc. Det är först när man anser att männens femmil är bättre än kvinnornas tremil som det blir problematiskt.Jag ser gärna att idrottarna själva får bestämma (de tycker förstås lite olika).Problemet är inte distanserna, utan värderingarna.Äntligen en kvinna som har synpunkter, då det inte vi män som äger denna fråga. Sen hade det varit intressant att få se en omröstning bland damer både de som är elit och de som befinner sig i skiktet under för att få en uppfattning om hur stort trycket varit för att ändra distanserna. Det är viktigt att beslutet förankras bland unga tjejer, så att inte avhoppen före senioråldern ökar pga att det krävs för mycket för att satsa vidare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lejonet Posted May 24, 2022 Author Report Share Posted May 24, 2022 Mig gör det inget att damer och herrar har olika skiddistans, vikt på diskus, höjd på hinder etc. Det är först när man anser att männens femmil är bättre än kvinnornas tremil som det blir problematiskt.Jag ser gärna att idrottarna själva får bestämma (de tycker förstås lite olika).Problemet är inte distanserna, utan värderingarna.Om du studerar lite idrottshistoria så ser du att damerna har kortare distanser just för att man ansåg att damer är svagare och inte bör åka lika långt som herrar. Därtill så värderas en 5-mil högre än en 3-mil skidhistoriskt och i nutid. Således går det inte att bortse från den historiska grund som ligger i åtskillnaden av distanser. Därav följer att det bör vara samma distanser på dam och herr för att få en jämställd sport samt att damerna inte ska utestängas från vissa tävlingar. Om det sen finns damer som inte vill åka en 5-mil eller Vasaloppet så är det naturligtvis inget tvång, men den personliga uppfattningen kan inte ligga till grund för en könsmässig separation av distanser/tävlingar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lejonet Posted May 24, 2022 Author Report Share Posted May 24, 2022 Äntligen en kvinna som har synpunkter, då det inte vi män som äger denna fråga. Sen hade det varit intressant att få se en omröstning bland damer både de som är elit och de som befinner sig i skiktet under för att få en uppfattning om hur stort trycket varit för att ändra distanserna. Det är viktigt att beslutet förankras bland unga tjejer, så att inte avhoppen före senioråldern ökar pga att det krävs för mycket för att satsa vidare.Nä frågan ägs varken av kvinnor eller män, den ägs av principen av en jämställd idrott. Om man nu tycker att det är en bra sak. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Knappen Posted May 24, 2022 Report Share Posted May 24, 2022 Ja, symbolvärdet är ingen liten sak.Och den är svår att definiera map ägarskap. Lätt för oss i ett forum att tycka till om men jag är nog glad att jag slipper ansvaret…Personligen solklart symbolvärde i att lika distanser för att damer orkar precis som herrar.Om vi ska gå på tid har en annan tävlingsform… 24 timmarstävling är också spännande men mig veterligen var det samma 24 timmar för både damer och herrar i Växjö ultra-SM. Tror inte det fanns omröstning innan? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jola61 Posted May 24, 2022 Report Share Posted May 24, 2022 Är vi säkra på att det blir några 5 milar överhuvudtaget? Kan ju lika gärna bli att bägge könen åker 3 mil. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lejonet Posted May 24, 2022 Author Report Share Posted May 24, 2022 Är vi säkra på att det blir några 5 milar överhuvudtaget? Kan ju lika gärna bli att bägge könen åker 3 mil. Förslaget var 7,5km stafett, sprint, 10km, 20km samt 5 mil. Sen var det något snack om att variera mer i VC, så det inte blir bara 10/15km som det absurt varit senaste säsongerna nästan. Men jag skulle ju gärna se två 5-milar under en VC-säsong så klart. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BjornG Posted May 24, 2022 Report Share Posted May 24, 2022 Om du studerar lite idrottshistoria så ser du att damerna har kortare distanser just för att man ansåg att damer är svagare och inte bör åka lika långt som herrar. Därtill så värderas en 5-mil högre än en 3-mil skidhistoriskt och i nutid. Således går det inte att bortse från den historiska grund som ligger i åtskillnaden av distanser. Därav följer att det bör vara samma distanser på dam och herr för att få en jämställd sport samt att damerna inte ska utestängas från vissa tävlingar. Om det sen finns damer som inte vill åka en 5-mil eller Vasaloppet så är det naturligtvis inget tvång, men den personliga uppfattningen kan inte ligga till grund för en könsmässig separation av distanser/tävlingar. Precis, dessutom så skiljde det ganska ordentligt i krav mellan 5+15+30 och 15+30+50 (i och för sig ännu mer tidigare med 5+10 och 15+30+50) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.