FredrikS Posted August 23, 2013 Report Share Posted August 23, 2013 Oj, en sen redigering av ditt inlägg när du tydligen klarade att finna en in skannad version av hans doktorsavhandling med artiklarna när alla vanliga källor för avhandlingen inte har med artiklarna. http://miun.diva-portal.org/smash/record.jsf?pid=diva2:319312http://kuzmin.se/pgs/scien_princ_sv.html Jag klarade tyvärr inte av att finna den versionen själv. Avhandlingar behöver inte heller vara tillgänliga på nättet i norge så där hade du också fel. Alla hans artiklar har inte heller blivit publiserade i vanliga tidskrifter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klas Posted August 23, 2013 Report Share Posted August 23, 2013 Oj, en sen redigering av ditt inlägg när du tydligen klarade att finna en in skannad version av hans doktorsavhandling med artiklarna när alla vanliga källor för avhandlingen inte har med artiklarna. http://miun.diva-portal.org/smash/record.jsf?pid=diva2:319312http://kuzmin.se/pgs/scien_princ_sv.html Jag klarade tyvärr inte av att finna den versionen själv. Avhandlingar behöver inte heller vara tillgänliga på nättet i norge så där hade du också fel. Alla hans artiklar har inte heller blivit publiserade i vanliga tidskrifter.Avhandlingar.se hur svårt kan det va? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lars-Erik Posted September 4, 2013 Author Report Share Posted September 4, 2013 Oj' date=' en sen redigering av ditt inlägg när du tydligen klarade att finna en in skannad version av hans doktorsavhandling med artiklarna när alla vanliga källor för avhandlingen inte har med artiklarna. http://miun.diva-portal.org/smash/record.jsf?pid=diva2:319312http://kuzmin.se/pgs/scien_princ_sv.html Jag klarade tyvärr inte av att finna den versionen själv. Avhandlingar behöver inte heller vara tillgänliga på nättet i norge så där hade du också fel. Alla hans artiklar har inte heller blivit publiserade i vanliga tidskrifter.[/quote']Avhandlingar.se hur svårt kan det va?Precis som Klas nämner så är alla svenska doktorsavhandlingar, inklusive ingående uppsatser, lätt tillgängliga på nätet. Men FredrikS, jag har nu möjligen hittat EN punkt där du ser ut att ha rätt, nämligen att norska avhandlingar inte alltid är lika lättillgängliga. Som test försökte jag själv få tag på Fredrik Sandquists doktorsavhandling vid NTNU från maj i år men misslyckades trots kontakter med både NTNU och författaren själv. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
studer Posted September 10, 2013 Report Share Posted September 10, 2013 Oj' date=' en sen redigering av ditt inlägg när du tydligen klarade att finna en in skannad version av hans doktorsavhandling med artiklarna när alla vanliga källor för avhandlingen inte har med artiklarna. http://miun.diva-portal.org/smash/record.jsf?pid=diva2:319312http://kuzmin.se/pgs/scien_princ_sv.html Jag klarade tyvärr inte av att finna den versionen själv. Avhandlingar behöver inte heller vara tillgänliga på nättet i norge så där hade du också fel. Alla hans artiklar har inte heller blivit publiserade i vanliga tidskrifter.[/quote']Avhandlingar.se hur svårt kan det va?Precis som Klas nämner så är alla svenska doktorsavhandlingar, inklusive ingående uppsatser, lätt tillgängliga på nätet. Men FredrikS, jag har nu möjligen hittat EN punkt där du ser ut att ha rätt, nämligen att norska avhandlingar inte alltid är lika lättillgängliga. Som test försökte jag själv få tag på Fredrik Sandquists doktorsavhandling vid NTNU från maj i år men misslyckades trots kontakter med både NTNU och författaren själv.Lars-Erik är en riktig luring ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BjornG Posted September 10, 2013 Report Share Posted September 10, 2013 Avhandlingar.se hur svårt kan det va?Precis som Klas nämner så är alla svenska doktorsavhandlingar' date=' inklusive ingående uppsatser, lätt tillgängliga på nätet. Men FredrikS, jag har nu möjligen hittat EN punkt där du ser ut att ha rätt, nämligen att norska avhandlingar inte alltid är lika lättillgängliga. Som test försökte jag själv få tag på Fredrik Sandquists doktorsavhandling vid NTNU från maj i år men misslyckades trots kontakter med både NTNU och författaren själv.[/quote']Lars-Erik är en riktig luring ;)Precis! Utan den där konstiga länken hade jag kanske blivit tvungen att betala Kuzmin en 300 kr eller vad det var han ville ha... ...nu fick jag den till sist efter mycket gnetande. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lars-Erik Posted September 14, 2013 Author Report Share Posted September 14, 2013 Avhandlingar.se hur svårt kan det va?Precis som Klas nämner så är alla svenska doktorsavhandlingar' date=' inklusive ingående uppsatser, lätt tillgängliga på nätet. Men FredrikS, jag har nu möjligen hittat EN punkt där du ser ut att ha rätt, nämligen att norska avhandlingar inte alltid är lika lättillgängliga. Som test försökte jag själv få tag på Fredrik Sandquists doktorsavhandling vid NTNU från maj i år men misslyckades trots kontakter med både NTNU och författaren själv.[/quote']Lars-Erik är en riktig luring ;)Intressant studer. Vad menar du med det ? Jag har ju fått diverse "titlar" genom åren men jag är aldrig tidigare fått just denna så jag har funderat en del på det under mina rullskidturer (varav min sista slutade med praktvurpa men det ser ut som att jag klarat mig med en kraftig asfaltros (Stefan Sands benämning) på ena låret). Om det betyder att jag är bra på att lura ut hur saker och ting verkligen fungerar (t.ex. det jag som forskare gör och/eller drömmer om göra) då är jag jättehedrad. Om det däremot kan tolkas som att jag lurar folk medvetet då är jag uppriktigt mycket ledsen. Det är det absolut sista jag vill göra, och speciellt er mina kära skidforumvänner. Jag vill vara en glädje- och kunskapsspridare (på det sätt jag förstått det hela). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Folkesson Posted September 14, 2013 Report Share Posted September 14, 2013 Lars-Erik, vad han än menade så vet du att du är extremt uppskattad här på skidforum. Tack min käre internetvän hoppas vi ses i verkliga livet nån gång också :) kanske nån rullskidstävling UTAN VURPOR. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
studer Posted September 15, 2013 Report Share Posted September 15, 2013 Precis som Klas nämner så är alla svenska doktorsavhandlingar' date=' inklusive ingående uppsatser, lätt tillgängliga på nätet. Men FredrikS, jag har nu möjligen hittat EN punkt där du ser ut att ha rätt, nämligen att norska avhandlingar inte alltid är lika lättillgängliga. Som test försökte jag själv få tag på Fredrik Sandquists doktorsavhandling vid NTNU från maj i år men misslyckades trots kontakter med både NTNU och författaren själv.[/quote']Lars-Erik är en riktig luring ;)Intressant studer. Vad menar du med det ? Jag har ju fått diverse "titlar" genom åren men jag är aldrig tidigare fått just denna så jag har funderat en del på det under mina rullskidturer (varav min sista slutade med praktvurpa men det ser ut som att jag klarat mig med en kraftig asfaltros (Stefan Sands benämning) på ena låret). Om det betyder att jag är bra på att lura ut hur saker och ting verkligen fungerar (t.ex. det jag som forskare gör och/eller drömmer om göra) då är jag jättehedrad. Om det däremot kan tolkas som att jag lurar folk medvetet då är jag uppriktigt mycket ledsen. Det är det absolut sista jag vill göra, och speciellt er mina kära skidforumvänner. Jag vill vara en glädje- och kunskapsspridare (på det sätt jag förstått det hela).Du skall ta all heder till dig Lars-Erik, beundransvärt att du klarar av att hålla tonen och sakligt förklara det här med stålsickling trots en massa påhopp från marknaden!Med luring tänkte jag närmast på hur du lyckas leta upp en doktorsavhandling från en viss Fredrik Sandquist. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lars-Erik Posted September 18, 2013 Author Report Share Posted September 18, 2013 Lars-Erik är en riktig luring ;)Intressant studer. Vad menar du med det ? Jag har ju fått diverse "titlar" genom åren men jag är aldrig tidigare fått just denna så jag har funderat en del på det under mina rullskidturer (varav min sista slutade med praktvurpa men det ser ut som att jag klarat mig med en kraftig asfaltros (Stefan Sands benämning) på ena låret). Om det betyder att jag är bra på att lura ut hur saker och ting verkligen fungerar (t.ex. det jag som forskare gör och/eller drömmer om göra) då är jag jättehedrad. Om det däremot kan tolkas som att jag lurar folk medvetet då är jag uppriktigt mycket ledsen. Det är det absolut sista jag vill göra' date=' och speciellt er mina kära skidforumvänner. Jag vill vara en glädje- och kunskapsspridare (på det sätt jag förstått det hela).[/quote']Du skall ta all heder till dig Lars-Erik, beundransvärt att du klarar av att hålla tonen och sakligt förklara det här med stålsickling trots en massa påhopp från marknaden!Med luring tänkte jag närmast på hur du lyckas leta upp en doktorsavhandling från en viss Fredrik Sandquist.Tusen tack Studer, det värmer att höra. Och tusen tack även ni alla andra kära skidforumvänner som stött mig genom åren (både ni som stålsicklar och ni som glidvallar (ibland eller alltid) men ändå uppskattar att jag framför mitt budskap trots många påhopp). Detta har stärkt mig att ha mod att fortsätta att ge den information jag kan ge på det sätt jag förstått och praktiskt testat det hela i Vasalopp och på träning.Informationen om Fredrik Sandquists doktorsavhandling "Individual Pitch control for Large Scale Wind Turbines" från 18 maj i år är lätt att hitta: http://www.ntnu.no/bat/doktoravhandlingerMen själva avhandlingen är svår att få tag på. Kanske du FredikS kan hjälpa mig som ju känner till denna miljö väl ? En liten lustighet i sammanhanget: När man försöker hitta avhandlingen via googling på titeln så kommer man istället till en annan avhandling, nämligen en Masteravhandling från 2007. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lars-Erik Posted September 22, 2013 Author Report Share Posted September 22, 2013 Jag har just fått nya reklamfoldern från Pölder när Vasalöparen damp ner i brevlådan. Min facebookvän (än så länge) Pölder och jag ser ut att ha en sak gemensamt: Vi är lika envisa i att framföra vårt budskap som dock är helt motsägande. Pölder vidhåller följande på sid 64: "Pulver är tyvärr oslagbart som glid och jag fattar inte att ni kan lägga ner tid på träning och sedan snåla in "på att inte pulvervalla" när ni skall åka Vasaloppet. Du kan loosa upp mot 1 timme i tid om det vill sig illa med skidföret om du väljer bort pulvret". JAG påstår: detta är BLUFF och falsk marknadsföring och för de flesta av oss motionärer är det sundare och ger minst lika bra eller bättre Vasaloppstid att glömma allt vad pulvervallor heter och istället stålsickla. JAG tycker att det finns mycket som stödjer min hypotes, inte minst det mesta som redovisats i denna tråd, både praktiskt och via den forskning som omnämnts. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sunlake Posted September 22, 2013 Report Share Posted September 22, 2013 Jag har just fått nya reklamfoldern från Pölder när Vasalöparen damp ner i brevlådan. Min facebookvän (än så länge) Pölder och jag ser ut att ha en sak gemensamt: Vi är lika envisa i att framföra vårt budskap som dock är helt motsägande. Pölder vidhåller följande på sid 64: "Pulver är tyvärr oslagbart som glid och jag fattar inte att ni kan lägga ner tid på träning och sedan snåla in "på att inte pulvervalla" när ni skall åka Vasaloppet. Du kan loosa upp mot 1 timme i tid om det vill sig illa med skidföret om du väljer bort pulvret". JAG påstår: detta är BLUFF och falsk marknadsföring och för de flesta av oss motionärer är det sundare och ger minst lika bra eller bättre Vasaloppstid att glömma allt vad pulvervallor heter och istället stålsickla. JAG tycker att det finns mycket som stödjer min hypotes, inte minst det mesta som redovisats i denna tråd, både praktiskt och via den forskning som omnämnts.Du har väl inte missat skigos stålsickel(nya i box) på vallasidan? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Folkesson Posted September 22, 2013 Report Share Posted September 22, 2013 (edited) Stålsicklat, rillat och flour ovan på för det lilla extra om man vill lägga pengarna på det. Men för den glada motionärer så är nog Stålsicklat mer än tillräckligt Edited September 22, 2013 by Folkesson Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lars-Erik Posted September 24, 2013 Author Report Share Posted September 24, 2013 Jag har just fått nya reklamfoldern från Pölder när Vasalöparen damp ner i brevlådan. Min facebookvän (än så länge) Pölder och jag ser ut att ha en sak gemensamt: Vi är lika envisa i att framföra vårt budskap som dock är helt motsägande. Pölder vidhåller följande på sid 64: "Pulver är tyvärr oslagbart som glid och jag fattar inte att ni kan lägga ner tid på träning och sedan snåla in "på att inte pulvervalla" när ni skall åka Vasaloppet. Du kan loosa upp mot 1 timme i tid om det vill sig illa med skidföret om du väljer bort pulvret". JAG påstår: detta är BLUFF och falsk marknadsföring och för de flesta av oss motionärer är det sundare och ger minst lika bra eller bättre Vasaloppstid att glömma allt vad pulvervallor heter och istället stålsickla. JAG tycker att det finns mycket som stödjer min hypotes' date=' inte minst det mesta som redovisats i denna tråd, både praktiskt och via den forskning som omnämnts.[/quote']Du har väl inte missat skigos stålsickel(nya i box) på vallasidan?Otroligt (jag håller ju egentligen på Norrlændska føretag trots att førsæljare från just detta føretag inte behandlat mig speciellt bra). Då får kanske Kuzmin och Primateria ovæntad konkurrens ?JAG føreslog ju redan førsta året i ett pers(s)onligt møte med Christer att han skulle satsa på detta. Att FØRST se sanningen i vitøgat och FØRST våga se detta som ett KOMPLEMENT till øvrigt utbud skulle kuna ge både bættre troværdighet och ta marknadsandelar av konkurrenterna. Men med tanke på den reaktion jag fick så var uppenbarligen tiden inte mogen att då ens tænka sig att fundera på att acceptera denna lilla ræfflade plåtbit som orsakat så mycket turbulens. Jag kunde DÅ inte tro att marknaden var så stark att de klarat av att hålla just denna produkt från sportaffærerna under alla dessa år. Och de kan ju INTE hævda att det ær den MINST ANVÆNDBARA produkten som finns i det næstan oændliga utbudet. Exempelvis tyder ju den undersøkning som gjordes på annan tråd att c:a 40 procent av oss anvænder produkten æven om vi måste køpa den på nætet. Som ni ser anvænder jag lite norska specialtecken vilket betyder att jag befinner mig i Norge, men INTE før att jag pløtsligt fått något superbud av team Swix :-D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SNWG Posted October 3, 2013 Report Share Posted October 3, 2013 Ha, besökte Majbäcks vallaträff under Oringen i Boden i somras. Kan väl inte säga att vi är vänner efter det. Jag frågade om det var OK att ställa frågor och det var ju det som var meningen, sa Majbäck. Men efter några inledande frågor om polyeten och hur man får in vallan i den stenhårda plasten så började han surna till i svaren. Han påstod att det gick att se i laboratorium hur vallan fanns kvar i skidans porer. Då frågade jag vilka laboratorium som det gällde och om det gick att ladda ner resultaten på nätet, och det gick det naturligtvis inte. Sen började de övriga åskådarna att tröttna på mina frågor och det var läge att gå därifrån. Det sista jag hörde innan jag gick ur sporttältet var att Majbäck fick frågan om man behövde ha mask när man vallade? Han svarade ungefär att "ja det är väl bra men jag har jobbat utan mask i många år och inte tagit skada". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wille Posted October 4, 2013 Report Share Posted October 4, 2013 Jag har just fått nya reklamfoldern från Pölder när Vasalöparen damp ner i brevlådan. Min facebookvän (än så länge) Pölder och jag ser ut att ha en sak gemensamt: Vi är lika envisa i att framföra vårt budskap som dock är helt motsägande. Pölder vidhåller följande på sid 64: "Pulver är tyvärr oslagbart som glid och jag fattar inte att ni kan lägga ner tid på träning och sedan snåla in "på att inte pulvervalla" när ni skall åka Vasaloppet. Du kan loosa upp mot 1 timme i tid om det vill sig illa med skidföret om du väljer bort pulvret". JAG påstår: detta är BLUFF och falsk marknadsföring och för de flesta av oss motionärer är det sundare och ger minst lika bra eller bättre Vasaloppstid att glömma allt vad pulvervallor heter och istället stålsickla. JAG tycker att det finns mycket som stödjer min hypotes, inte minst det mesta som redovisats i denna tråd, både praktiskt och via den forskning som omnämnts.Pölder är inte så fel ute, faktiskt. KAN loosa upp mot en timme, säger han. Detta gäller inte hyfsat bra motionärer, men dom som ligger bland dom sista i loppet och diagonalar i stort sätt hela vägen.Jag har sett såna med dåligt sicklade syntetvallade skidor och katastrofalt dåligt glid. Där skulle dom ta sig mycket lättare fram med pulver, om det vill sig illa med skidföret, som P säger. Självklart bättre med stålsicklat oxå, men säkerligen behövs hjälp av andra för optimalt resultat. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SNWG Posted October 4, 2013 Report Share Posted October 4, 2013 Har du en dålig skida så är du inte mycket hjälp av pulver Wille. Dessutom så ramlar det ju av ganska snabbt. Att lägga pulver på en dålig skida är ju som att lacka en krockad bil. Det Pölder tuggar om är strunt. Var tog den sista timmen vägen efter att jag anmälde honom till KO? Då var det ju 1-2 timmar som gällde. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Folkesson Posted October 4, 2013 Report Share Posted October 4, 2013 Ett par pulvervallade skidor skulle garanterat slå ett par golvlister med flera timmar... men inte ett par vanliga skidor utan glidvalla Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
speedzone Posted October 4, 2013 Report Share Posted October 4, 2013 Ett par pulvervallade skidor skulle garanterat slå ett par golvlister med flera timmar... men inte ett par vanliga skidor utan glidvallaYee right ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Folkesson Posted October 4, 2013 Report Share Posted October 4, 2013 Ett par pulvervallade skidor skulle garanterat slå ett par golvlister med flera timmar... men inte ett par vanliga skidor utan glidvallaYee right ;)Det är nog precis så Pölder menar ;) eller va tror du? (åtminstone första meningen) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
artur Posted October 5, 2013 Report Share Posted October 5, 2013 Jag var 16 när Cerapulvret kom. Då var det en skatetävling på vårkanten där det var mycket speciella förhållanden. Vi åkte 5 km och killen som vann brukade vara rätt jämn med de andra åkarna i toppen men den här gången hade han vallat med Cera och alla andra med paraffin eller silikon-gel. Han vann med runt 1 min 30 sek. Skulle man extrapolera den marginalen från 5 till 90 km skulle det bli ca 27 minuter på ett vasalopp. Sen får man naturligtvis ha i åtanke också att man blir mindre sliten av att åka på bättre skidor varför effekten i längre lopp torde vara ännu större än den blir på 5 km (förutsatt att skillnaden i vallning är konstant hela loppet). Med den bakgrunden tycker jag inte att man helt kan avfärda Pölders påstående, sen måste man naturligtvis ta allt som sägs i marknadsföringssammanhang med en nypa salt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skogsvakt Posted October 5, 2013 Report Share Posted October 5, 2013 jo men är inte själva grejen att vallan inte håller ett helt vasalopp? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carl A Posted October 5, 2013 Report Share Posted October 5, 2013 Är d inte d där som e sk anekdotisk bevisföring Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lars-Erik Posted October 6, 2013 Author Report Share Posted October 6, 2013 Jag var 16 när Cerapulvret kom. Då var det en skatetävling på vårkanten där det var mycket speciella förhållanden. Vi åkte 5 km och killen som vann brukade vara rätt jämn med de andra åkarna i toppen men den här gången hade han vallat med Cera och alla andra med paraffin eller silikon-gel. Han vann med runt 1 min 30 sek. Skulle man extrapolera den marginalen från 5 till 90 km skulle det bli ca 27 minuter på ett vasalopp. Sen får man naturligtvis ha i åtanke också att man blir mindre sliten av att åka på bättre skidor varför effekten i längre lopp torde vara ännu större än den blir på 5 km (förutsatt att skillnaden i vallning är konstant hela loppet). Med den bakgrunden tycker jag inte att man helt kan avfärda Pölders påstående, sen måste man naturligtvis ta allt som sägs i marknadsföringssammanhang med en nypa salt.Ganska häftigt att påstå att Pölder har rätt beträffande glid på VASALOPPET i jämförelsen bra stålsicklade skidor visavi bra pulvervallade skidor som denna tråd främst gäller. Ditt " test" gäller jua) en skatetävling (Vasaloppet körs i klassisk stil)b) en speciell åkare vid en femkilometerstävling (Vasaloppet är 90 km som bekant)c) jämförelse med något helt annat dvs jämförelse Cerapulver visavi vanligt parafin (kallas ibland bromsparafin när det inte borstats bort tillräckligt bra så att du främst åker på stenslipningsstrukturen)d) testet gjordes inte i Vasaloppsspåret eller någon antydan om att det var lika skitigt i detta spår som det normalt sett är i Vasaloppsspåret etc.e) dina påståenden går inte att kontrollera eftersom vi inte vet tävling och vilka åkare det gäller etc. Då tycker JAG att det som redovisats ovan beträffande mina 21 lopp i Vasalopp/öppet spår på stålsicklade skidor är betydligt mer övertygande. Eftersom det dessutom går att kontrollera alla mina tider och jämföra med mina resultat när jag körde på Zera och elitvallning många år så anser JAG att det är mycket mer övertygande. Bland annat med det som bakgrund och med forskning redovisad av Kuzmin, Hogmark, etc. så påstår JAG tom. att Pölders påstående är ren BLUFF (= falsk marknadsföring). Hur gick det föresten SNWG när du anmälde honom för denna uppenbara bluff ? Att dessutom Christer Majbäck påstår att det finns porer i belaget gör att även han borde anmälas eftersom det inte gör det. JAG är övertygad om att alla dessa osanningar kommer att komma i rampljuset officiellt t.ex. genom granskning offentligt t.ex. av Janne Josefsson. Vad tror ni andra som uppenbarligen kommit underfund med samma som jag ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JanA Posted October 7, 2013 Report Share Posted October 7, 2013 Lars-Erik: a) en skatetävling (Vasaloppet körs i klassisk stil) I en skatetävling har ju inte fästvallan någon betydelse, enligt min mening så är det ett bättre sätt att jämföra! b) en speciell åkare vid en femkilometerstävling (Vasaloppet är 90 km som bekant) Du relaterar hela tiden till din egen åkning och dina egna resultat, vad skiljer det från en speciell åkare i en annan tävling. Är det bara dina resultat som är objektiva? c) jämförelse med något helt annat dvs jämförelse Cerapulver visavi vanligt parafin (kallas ibland bromsparafin när det inte borstats bort tillräckligt bra så att du främst åker på stenslipningsstrukturen) Jag råkar veta att Arturs resultat gällde relativt seriöst satsande tävlingsåkare, inte vasaloppsgubbar. Tror du att de bara lägger på parafin utan att sickla och borsta? Jag åker enbart kuzminsicklat och tycker att det fungerar bra för mig! MvhJanA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carl A Posted October 7, 2013 Report Share Posted October 7, 2013 jag har åkt stålsicklat de senaste 2 ÖS och 2 VL. - jag tycker absolut man tjänar MINST 1 timme på pulver... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.